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	「通俗讲解为什么马克思主义经济学错了」的评论	</title>
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	<description>Truth and Logic</description>
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		评论者：尘土		</title>
		<link>https://lyz.com/marxism-errors/#comment-1378</link>

		<dc:creator><![CDATA[尘土]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Feb 2022 17:49:58 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[那位自称马克思主义者的人，我倒是想听听，您要怎么一一纠正作者的错误，我看了作者的文章，觉得写得很好，现在我也想听听您的逻辑]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>那位自称马克思主义者的人，我倒是想听听，您要怎么一一纠正作者的错误，我看了作者的文章，觉得写得很好，现在我也想听听您的逻辑</p>
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		<title>
		评论者：马克思主义者		</title>
		<link>https://lyz.com/marxism-errors/#comment-1368</link>

		<dc:creator><![CDATA[马克思主义者]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Feb 2022 04:54:14 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[还有，既然对你的文章进行批评，我也连评论区的一些降智言论也批评吧，我尊重言论自由，这些评论应该到垃圾桶去，因为实在是太垃圾了，尤其是“罗缉 ”，一个对社会学，经济学不了解的人都敢出来乱说话，就是因为错误太多，我都不愿意去批评它]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>还有，既然对你的文章进行批评，我也连评论区的一些降智言论也批评吧，我尊重言论自由，这些评论应该到垃圾桶去，因为实在是太垃圾了，尤其是“罗缉 ”，一个对社会学，经济学不了解的人都敢出来乱说话，就是因为错误太多，我都不愿意去批评它</p>
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		<title>
		评论者：马克思主义者		</title>
		<link>https://lyz.com/marxism-errors/#comment-1367</link>

		<dc:creator><![CDATA[马克思主义者]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Feb 2022 04:50:47 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[还有，不知道“美国先生”到底对中国了解多少，在文中愚蠢地写道“ 马克思主义回归”和“。我们这代人亲历了马列主义的恶果，也享受了资本主义在中国造就的经济腾飞，现在却要目睹国家重新回归马克思主义，实在是让亲者痛！”，事实上，马克思主义从来都没有离开过中国，中国共产党是中国执政党，马克思列宁主义是中国的指导思想，中国是社会主义国家，我真心怀疑您对中国孤陋寡闻的程度，连这个都不知道]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>还有，不知道“美国先生”到底对中国了解多少，在文中愚蠢地写道“ 马克思主义回归”和“。我们这代人亲历了马列主义的恶果，也享受了资本主义在中国造就的经济腾飞，现在却要目睹国家重新回归马克思主义，实在是让亲者痛！”，事实上，马克思主义从来都没有离开过中国，中国共产党是中国执政党，马克思列宁主义是中国的指导思想，中国是社会主义国家，我真心怀疑您对中国孤陋寡闻的程度，连这个都不知道</p>
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		<title>
		评论者：马克思主义者		</title>
		<link>https://lyz.com/marxism-errors/#comment-1366</link>

		<dc:creator><![CDATA[马克思主义者]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Feb 2022 02:23:01 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[是您先删帖，还是等我写完对您的文章的驳斥后再删帖？美国先生]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>是您先删帖，还是等我写完对您的文章的驳斥后再删帖？美国先生</p>
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		<title>
		评论者：马克思主义者		</title>
		<link>https://lyz.com/marxism-errors/#comment-1365</link>

		<dc:creator><![CDATA[马克思主义者]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Feb 2022 02:19:50 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[毫不客气，这位”家“在美国的“美国先生”自认为推翻了马克思主义，实际上就是把20世纪庸俗社会学家和庸俗经济学家的理论（早就被列宁彻头彻尾的批判过了）从垃圾桶里翻出来，又冠冕堂皇地摆在台面上误导人，多希望“美国先生”能够放下自己“资产阶级”的心，看看马克思恩格斯著作，或者列宁的著作，都不至于犯这么可笑的错误]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>毫不客气，这位”家“在美国的“美国先生”自认为推翻了马克思主义，实际上就是把20世纪庸俗社会学家和庸俗经济学家的理论（早就被列宁彻头彻尾的批判过了）从垃圾桶里翻出来，又冠冕堂皇地摆在台面上误导人，多希望“美国先生”能够放下自己“资产阶级”的心，看看马克思恩格斯著作，或者列宁的著作，都不至于犯这么可笑的错误</p>
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		<title>
		评论者：雄风		</title>
		<link>https://lyz.com/marxism-errors/#comment-1214</link>

		<dc:creator><![CDATA[雄风]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Dec 2021 18:31:45 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[这篇文章写的非常好。逻辑很正确。要论证马克思主义的对错很简单。一个就是时代的步伐和世界的发展注定太旧的理论一定要升级迭代。另外一个就是如邓爷爷说的，实践是检验真理的唯一标准。作为一个在邓小平带领下的改革开放最初期出生的一代人，经历四十年的改革开放为中国带来的腾飞。邓小平是睿智的，他修正了盲目顺从马克思主义带来的弊端。那种只搞斗争不搞经济。像你文章所说，割裂资本和劳动的关系的极左马克思主义只会给中国带来毁灭性灾难。痛哉！]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>这篇文章写的非常好。逻辑很正确。要论证马克思主义的对错很简单。一个就是时代的步伐和世界的发展注定太旧的理论一定要升级迭代。另外一个就是如邓爷爷说的，实践是检验真理的唯一标准。作为一个在邓小平带领下的改革开放最初期出生的一代人，经历四十年的改革开放为中国带来的腾飞。邓小平是睿智的，他修正了盲目顺从马克思主义带来的弊端。那种只搞斗争不搞经济。像你文章所说，割裂资本和劳动的关系的极左马克思主义只会给中国带来毁灭性灾难。痛哉！</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		评论者：中间派		</title>
		<link>https://lyz.com/marxism-errors/#comment-1071</link>

		<dc:creator><![CDATA[中间派]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Nov 2021 17:34:29 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[回复给 &lt;a href=&quot;https://lyz.com/marxism-errors/#comment-1025&quot;&gt;拒绝洗脑的青年&lt;/a&gt;。

个人观点，共产主义以及集权主义比较适合，战乱后的快速恢复，但并不利于长期发展。当社会稳定后（价格平稳，犯罪率下降等)就应该转为资本主义，欲望才是第一驱动力。]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>回复给 <a href="https://lyz.com/marxism-errors/#comment-1025">拒绝洗脑的青年</a>。</p>
<p>个人观点，共产主义以及集权主义比较适合，战乱后的快速恢复，但并不利于长期发展。当社会稳定后（价格平稳，犯罪率下降等)就应该转为资本主义，欲望才是第一驱动力。</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		评论者：骆远志		</title>
		<link>https://lyz.com/marxism-errors/#comment-1027</link>

		<dc:creator><![CDATA[骆远志]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 Oct 2021 14:34:45 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[回复给 &lt;a href=&quot;https://lyz.com/marxism-errors/#comment-1025&quot;&gt;拒绝洗脑的青年&lt;/a&gt;。

你不懂什么是“愚民”。用优势权力强迫你接受、或压迫你相信某个思想，才是愚民。没有用权力压迫你的人，即使观点与你非常不同，也只是交流，不是愚民。]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>回复给 <a href="https://lyz.com/marxism-errors/#comment-1025">拒绝洗脑的青年</a>。</p>
<p>你不懂什么是“愚民”。用优势权力强迫你接受、或压迫你相信某个思想，才是愚民。没有用权力压迫你的人，即使观点与你非常不同，也只是交流，不是愚民。</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		评论者：拒绝洗脑的青年		</title>
		<link>https://lyz.com/marxism-errors/#comment-1025</link>

		<dc:creator><![CDATA[拒绝洗脑的青年]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 Oct 2021 05:04:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://lyz.com/?p=942#comment-1025</guid>

					<description><![CDATA[我是行外人，但是知道，任何制度都没有绝对的好也没有绝对的坏。生在红旗下，实在是受不了“无与伦比的优越性”承认优越但是你这明摆着愚民啊，我爱爱中国，中国共产党，希望他可以变得更好，也喜欢国外的民主，喜欢国外的多党制，喜欢国外的先进理念。希望国家可以取长补短，要有辩证]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>我是行外人，但是知道，任何制度都没有绝对的好也没有绝对的坏。生在红旗下，实在是受不了“无与伦比的优越性”承认优越但是你这明摆着愚民啊，我爱爱中国，中国共产党，希望他可以变得更好，也喜欢国外的民主，喜欢国外的多党制，喜欢国外的先进理念。希望国家可以取长补短，要有辩证</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		评论者：罗缉		</title>
		<link>https://lyz.com/marxism-errors/#comment-948</link>

		<dc:creator><![CDATA[罗缉]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Sep 2021 18:39:38 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[朋友正在系统地学习经济学，我跟着看了个皮毛。
可能我的论述具体的细节有错误，但是在人性这点绝对正确。

不需要多么高深的经济学或者社会学知识，就能知道卡尔马克思错的没谱。]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>朋友正在系统地学习经济学，我跟着看了个皮毛。<br />
可能我的论述具体的细节有错误，但是在人性这点绝对正确。</p>
<p>不需要多么高深的经济学或者社会学知识，就能知道卡尔马克思错的没谱。</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		评论者：罗缉		</title>
		<link>https://lyz.com/marxism-errors/#comment-947</link>

		<dc:creator><![CDATA[罗缉]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Sep 2021 18:04:45 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[补充一下，资本主义一直在发展，其缺陷被不断修正。

比如第一次工业革命时资本家对工人的压榨，目前已经由民主解决了。(马克思主义也是在那个时间点附近出现的)


比如(古典学派)亚当斯密认为市场有看不见的手，政府不要干预市场运转，但后来出现了严重的经济周期(危机)。

被凯因斯(学派)解释，罗斯福第一次实践解决了当时的问题。
各国政府普遍践行的都是凯因斯主义市场经济。

凯因斯现在也不灵，又出现了新古典和新凯因斯主义。

数次技术革命推动的产业升级，总是让劳动力被淘汰，往往是他们的下一代才能享受到红利，这也是资本主义带来的缺陷。仍待更好的解决方案。

而马克思主义经济学这条破船早就翻了无数次。


与马克思主义不同的是，资本主义在底层的人性上没有缺陷。所以才能一直活到现在。]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>补充一下，资本主义一直在发展，其缺陷被不断修正。</p>
<p>比如第一次工业革命时资本家对工人的压榨，目前已经由民主解决了。(马克思主义也是在那个时间点附近出现的)</p>
<p>比如(古典学派)亚当斯密认为市场有看不见的手，政府不要干预市场运转，但后来出现了严重的经济周期(危机)。</p>
<p>被凯因斯(学派)解释，罗斯福第一次实践解决了当时的问题。<br />
各国政府普遍践行的都是凯因斯主义市场经济。</p>
<p>凯因斯现在也不灵，又出现了新古典和新凯因斯主义。</p>
<p>数次技术革命推动的产业升级，总是让劳动力被淘汰，往往是他们的下一代才能享受到红利，这也是资本主义带来的缺陷。仍待更好的解决方案。</p>
<p>而马克思主义经济学这条破船早就翻了无数次。</p>
<p>与马克思主义不同的是，资本主义在底层的人性上没有缺陷。所以才能一直活到现在。</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		评论者：罗缉		</title>
		<link>https://lyz.com/marxism-errors/#comment-946</link>

		<dc:creator><![CDATA[罗缉]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Sep 2021 17:49:19 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[卡尔马克思的思想建立在劳动价值论之上。
由此他推导出了剩余价值论，剥削与被剥削的关系，根据一些经济学理论，他预测资本主义必将灭亡。
所以他提出计划经济来解决这一问题，提出共产主义社会。


【资本主义会崩盘吗？】
劳动价值论者认为：一个商品具有什么价值是客观的，由劳动力成本来决定的。
卡尔马克思更激进一些，他认为就是工人成本决定的，至于技术人员的劳动成果应该被共产，属于共有的生产资料。
比如iPhone的生产，富士康的工人应该得到所有利益，而美国码农、造芯片的科研人员和股东们不应得到利益。

早在几百年前的古典经济学派就证明了商品的价值是由供需关系决定的，供需双方妥协出了商品价格。
边际效用理论更是证明了商品价值是主观的。

我们就先假设劳动价值论是正确的好了。
【马克思主义还有一个更致命的更底层的缺陷就是忽视了生命体趋利避害的本能，以及动物无限的欲望】


马克思认为资本主义必将灭亡，因为资本主义驱动技术进步，技术进步必然减少人工，最终大量失业，资本主义崩盘。
实际上人欲无穷，所以需求总是在不断增加。在经济学上他忽视了市场竞争，以及供需价格模型。

技术进步导致更少的人工，更低的成本。市场竞争使得资本趋向于大量生产商品。根据供需模型，同时这也会让商品价格下跌。
而商品价格下跌会提升消费意愿，所以资本无法独吞由于技术进步而获取的利益，而且获利水平会随着时间递减。
这就是为什么如今我们能享受大量越来越廉价的商品的原因。这也解释了为什么资本的逐利会推动技术进步。
思考一个问题：如果按照马克思的理论，把技术给共产了。那由什么来推动技术的发展呢？

因技术进步下岗的劳动力会转向其它岗位。用现在的流行词来说叫产业升级。
比如第一次工业革命核心就是机器取代人工，工厂取代家庭作坊。原先家庭作坊的劳动力进城进厂打工。
信息革命催生了IT行业，创造了许多需求，许多工作岗位。

即使劳动价值论是正确的，但因为人的欲望是无穷的，会产生无限的需求，所以资本主义不会如他所说的那样崩盘。



【计划经济可行吗？】
马克思主义者说，我不管你那一套，我现在就搞计划经济。抛弃你整个自由市场体制，所以你那些资本主义的经济学理论在我这儿都玩不转了。
掌握住关键词“积极性”就足够了。
大家都是从那时候过来的，心里明白得很。]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>卡尔马克思的思想建立在劳动价值论之上。<br />
由此他推导出了剩余价值论，剥削与被剥削的关系，根据一些经济学理论，他预测资本主义必将灭亡。<br />
所以他提出计划经济来解决这一问题，提出共产主义社会。</p>
<p>【资本主义会崩盘吗？】<br />
劳动价值论者认为：一个商品具有什么价值是客观的，由劳动力成本来决定的。<br />
卡尔马克思更激进一些，他认为就是工人成本决定的，至于技术人员的劳动成果应该被共产，属于共有的生产资料。<br />
比如iPhone的生产，富士康的工人应该得到所有利益，而美国码农、造芯片的科研人员和股东们不应得到利益。</p>
<p>早在几百年前的古典经济学派就证明了商品的价值是由供需关系决定的，供需双方妥协出了商品价格。<br />
边际效用理论更是证明了商品价值是主观的。</p>
<p>我们就先假设劳动价值论是正确的好了。<br />
【马克思主义还有一个更致命的更底层的缺陷就是忽视了生命体趋利避害的本能，以及动物无限的欲望】</p>
<p>马克思认为资本主义必将灭亡，因为资本主义驱动技术进步，技术进步必然减少人工，最终大量失业，资本主义崩盘。<br />
实际上人欲无穷，所以需求总是在不断增加。在经济学上他忽视了市场竞争，以及供需价格模型。</p>
<p>技术进步导致更少的人工，更低的成本。市场竞争使得资本趋向于大量生产商品。根据供需模型，同时这也会让商品价格下跌。<br />
而商品价格下跌会提升消费意愿，所以资本无法独吞由于技术进步而获取的利益，而且获利水平会随着时间递减。<br />
这就是为什么如今我们能享受大量越来越廉价的商品的原因。这也解释了为什么资本的逐利会推动技术进步。<br />
思考一个问题：如果按照马克思的理论，把技术给共产了。那由什么来推动技术的发展呢？</p>
<p>因技术进步下岗的劳动力会转向其它岗位。用现在的流行词来说叫产业升级。<br />
比如第一次工业革命核心就是机器取代人工，工厂取代家庭作坊。原先家庭作坊的劳动力进城进厂打工。<br />
信息革命催生了IT行业，创造了许多需求，许多工作岗位。</p>
<p>即使劳动价值论是正确的，但因为人的欲望是无穷的，会产生无限的需求，所以资本主义不会如他所说的那样崩盘。</p>
<p>【计划经济可行吗？】<br />
马克思主义者说，我不管你那一套，我现在就搞计划经济。抛弃你整个自由市场体制，所以你那些资本主义的经济学理论在我这儿都玩不转了。<br />
掌握住关键词“积极性”就足够了。<br />
大家都是从那时候过来的，心里明白得很。</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		评论者：Ting		</title>
		<link>https://lyz.com/marxism-errors/#comment-263</link>

		<dc:creator><![CDATA[Ting]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Sep 2020 04:23:58 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[我对马克思主义没什么研究，而且从小在学校学的那些东西，与其说是多多接受倒不如抗拒居多一一国内的添鸭式教育的实情您也应清楚，所以谈不上这种思想在包括我，Carlyang等众多认为马克思主义有点道理的人是受其害太深所致。经济理论更不用说政治思想，是对是错没有定论，再加上时代背景。家我们没过饥荒年代太概不会知道粮食有多重要。Carlyang倒是反复在求证和理论，而您却早早地放弃，放弃了您的Truth和Logic，早早地以信仰定断。从这个角度上说比起论题本身，他对您论述过程的一些指摘，更＂正确＂一些。如果您早有结论，那么就不太有必要形成这个文章来服人，只要口号可能就够了。说个笑话，看到这句话时＂克服这样的错误旧思想，不靠信仰，你还能靠什么？＂，我联想到的是那句＂八亿人口不斗行吗＂一一请一定不要误解，这确实是我当时想到的。靠信仰克服错误是不可理解的，信仰也不是天生就有一成不变的。]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>我对马克思主义没什么研究，而且从小在学校学的那些东西，与其说是多多接受倒不如抗拒居多一一国内的添鸭式教育的实情您也应清楚，所以谈不上这种思想在包括我，Carlyang等众多认为马克思主义有点道理的人是受其害太深所致。经济理论更不用说政治思想，是对是错没有定论，再加上时代背景。家我们没过饥荒年代太概不会知道粮食有多重要。Carlyang倒是反复在求证和理论，而您却早早地放弃，放弃了您的Truth和Logic，早早地以信仰定断。从这个角度上说比起论题本身，他对您论述过程的一些指摘，更＂正确＂一些。如果您早有结论，那么就不太有必要形成这个文章来服人，只要口号可能就够了。说个笑话，看到这句话时＂克服这样的错误旧思想，不靠信仰，你还能靠什么？＂，我联想到的是那句＂八亿人口不斗行吗＂一一请一定不要误解，这确实是我当时想到的。靠信仰克服错误是不可理解的，信仰也不是天生就有一成不变的。</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		评论者：骆远志		</title>
		<link>https://lyz.com/marxism-errors/#comment-255</link>

		<dc:creator><![CDATA[骆远志]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Sep 2020 20:26:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://lyz.com/?p=942#comment-255</guid>

					<description><![CDATA[回复给 &lt;a href=&quot;https://lyz.com/marxism-errors/#comment-254&quot;&gt;Ting&lt;/a&gt;。

谢谢你的问题。

你的归纳是不对的，而且不对的根本原因与Carlyang类似，就是自己内心思想完全是马克思主义的，所以跳不出来。
我文中讲到，马克思的基本思想有错误，这些思想错误造成了后来的生灵涂炭，而不象你说得，因为造城生灵涂炭，所以人们才发现它的错误。
马克思的思想错误方方面面，有简单有复杂。简单的如我在文中举的例子。他认为价值是由社会“平均”劳动时间决定，而事实上是由社会“最优”劳动时间决定。
复杂的，如伯恩斯坦指出的，马克思要消灭资产阶级的理论，最终会产生新的剥削阶级，最后无产阶级自己的权益也会受损。
马克思的根本错误，我指出是他认为，人类社会的根本是阶级矛盾与仇恨，而耶稣说，人类社会的根本是爱。

我提醒Carlyang，因为他自己内心深处对马克思主义、对社会主义和共产主义，认同或同情，让他对马克思主义明显而简单的错误视而不见，或大事化小，或自己对自己模糊敷衍。
希望对你也有帮助。]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>回复给 <a href="https://lyz.com/marxism-errors/#comment-254">Ting</a>。</p>
<p>谢谢你的问题。</p>
<p>你的归纳是不对的，而且不对的根本原因与Carlyang类似，就是自己内心思想完全是马克思主义的，所以跳不出来。<br />
我文中讲到，马克思的基本思想有错误，这些思想错误造成了后来的生灵涂炭，而不象你说得，因为造城生灵涂炭，所以人们才发现它的错误。<br />
马克思的思想错误方方面面，有简单有复杂。简单的如我在文中举的例子。他认为价值是由社会“平均”劳动时间决定，而事实上是由社会“最优”劳动时间决定。<br />
复杂的，如伯恩斯坦指出的，马克思要消灭资产阶级的理论，最终会产生新的剥削阶级，最后无产阶级自己的权益也会受损。<br />
马克思的根本错误，我指出是他认为，人类社会的根本是阶级矛盾与仇恨，而耶稣说，人类社会的根本是爱。</p>
<p>我提醒Carlyang，因为他自己内心深处对马克思主义、对社会主义和共产主义，认同或同情，让他对马克思主义明显而简单的错误视而不见，或大事化小，或自己对自己模糊敷衍。<br />
希望对你也有帮助。</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		评论者：Ting		</title>
		<link>https://lyz.com/marxism-errors/#comment-254</link>

		<dc:creator><![CDATA[Ting]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Sep 2020 15:24:33 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[我看了您与Carlyang的讨论，因为一直无法注册成功文学城，所以只能在这里说点粗浅的想法。Carlyang说马克思有其合理的地方，我觉得这个看法很容易理解，也应该是对的，站在100多年前的时代背景里，其理论反映了当时社会现状，并试图提出方法改善，这应该是它能被众多人接受的原因吧，Carlyang反复说的就是这个。而您对马主义的厌恶一一恕我直言，看了文章体会不出但看了讨论只能这样认为了一一是源于采用了这种理论后所造成的灾难。您对这种灾难的无法容忍，映射到对这个理论的完全拒绝，所以这里有些偏差。很大程度上在这个讨论中，您不是在讨论这个理论本身，而是在看着它生灵涂炭的罪恶的阴影而对理论进行一种控诉问罪。这没有什么不合适，但您文章却是说理论上的正误为内容，所以如果说是跑题偷换概念，也是符合事实的。马克思主义，同意您所说的，更多是一种政见。它造成的灾难，是归罪于马本人，还是马克思的理论，应该都不合适，只能归罪于拿着这个理论为幌子，夺取权力，占据权力的人：从列宁到斯大林，更不用说毛了，毛有没有看过资本论都该是值得怀疑，这些人只是把马的理论做为道具，是他们夺权的化皮，根本没有马克思主义中逻辑与事实的部分，而一部分暴力手段被无限放大。所以这个理论有能成功的可能并大有市场的，只能是东亚皇权意识根深而又文化程度低的个别地区。正如毛说的，重要的是民族性格。这一点也许是在俄国也成功了的因素吧。打着马克思主义的旗号，没把一个人送天堂反送无数人入地狱的列宁，饿死人整死人无数的毛，还有红色高棉和金家，如果说这是马克思主义的错，那也太抬举这些人了，他们应根本不懂马克思的理论。即使马克思主义中有容易被恶用的部分，这部分与其说是做为一种理论，倒正如您说的是政见，没什么对错了。而马克思主义中涉及到逻辑与哲学的东西，那如果一百年后我们发现他一部分甚至完全错了，也不奇怪。毕竟是百年后的事了。百年前有很多人拥抱它自有其合理性其影响己发挥了不可挽回了，而如今用今天的认识去否定它，意义应该不大。]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>我看了您与Carlyang的讨论，因为一直无法注册成功文学城，所以只能在这里说点粗浅的想法。Carlyang说马克思有其合理的地方，我觉得这个看法很容易理解，也应该是对的，站在100多年前的时代背景里，其理论反映了当时社会现状，并试图提出方法改善，这应该是它能被众多人接受的原因吧，Carlyang反复说的就是这个。而您对马主义的厌恶一一恕我直言，看了文章体会不出但看了讨论只能这样认为了一一是源于采用了这种理论后所造成的灾难。您对这种灾难的无法容忍，映射到对这个理论的完全拒绝，所以这里有些偏差。很大程度上在这个讨论中，您不是在讨论这个理论本身，而是在看着它生灵涂炭的罪恶的阴影而对理论进行一种控诉问罪。这没有什么不合适，但您文章却是说理论上的正误为内容，所以如果说是跑题偷换概念，也是符合事实的。马克思主义，同意您所说的，更多是一种政见。它造成的灾难，是归罪于马本人，还是马克思的理论，应该都不合适，只能归罪于拿着这个理论为幌子，夺取权力，占据权力的人：从列宁到斯大林，更不用说毛了，毛有没有看过资本论都该是值得怀疑，这些人只是把马的理论做为道具，是他们夺权的化皮，根本没有马克思主义中逻辑与事实的部分，而一部分暴力手段被无限放大。所以这个理论有能成功的可能并大有市场的，只能是东亚皇权意识根深而又文化程度低的个别地区。正如毛说的，重要的是民族性格。这一点也许是在俄国也成功了的因素吧。打着马克思主义的旗号，没把一个人送天堂反送无数人入地狱的列宁，饿死人整死人无数的毛，还有红色高棉和金家，如果说这是马克思主义的错，那也太抬举这些人了，他们应根本不懂马克思的理论。即使马克思主义中有容易被恶用的部分，这部分与其说是做为一种理论，倒正如您说的是政见，没什么对错了。而马克思主义中涉及到逻辑与哲学的东西，那如果一百年后我们发现他一部分甚至完全错了，也不奇怪。毕竟是百年后的事了。百年前有很多人拥抱它自有其合理性其影响己发挥了不可挽回了，而如今用今天的认识去否定它，意义应该不大。</p>
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